Зубатов ([info]zubatov) wrote,
@ 2005-05-26 20:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередной националистический демарш
Тут мне доложили, что вся патриотическая общественность, оказывается, опять встала в стойку на уши, примерно так же, как это было в случае с г-ном Будановым. Сейчас, правда, ситуация в некотором роде обратилась на противоположную: если тогда убийца предварительно изнасиловал своб жертву, то сейчас утверждается (убийцей), что это наоборот — её — жертва собиралась изнасиловать. При этом г-д патриотов почему-то совершенно не смущает, что в первом случае они беспардонно оправдывали насильника, а во втором вдруг ни с того ни сего грудью встали на защиту «жертвы» «насилия». Впрочем, им нельзя отказать и в последовательности: а обоих случаях «виноватым» оказывается нерусский человек, а русский — наоборт, «героем».

Но посмотрим, что же произошло в реальности. Итак:

Суд над русской девушкой, убившей насильника

Восьмого декабря 2003 г. молодая москвичка Александра Иванникова возвращалась поздно ночью домой…

Это из письма её адвоката, г-на Паршина. А вот что он же говорит в интервью радиостанции Эхо Москвы:

http://echo.msk.ru/guests/10784/

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Николай Иванович просит сообщить в эфире возраст подсудимой. Двадцать?

А. ПАРШИН – 28 лет ей было на тот момент.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Социальный статус, не знаю, какое это имеет значение, но давайте уж скажем.

А. ПАРШИН – Домохозяйка, обычная женщина.

Т.е. имеем одинокую 28-летнюю бабу, которая нигде не работает. Но при этом откуда-то имеет средства разъезжать на такси. Спрашивается: каким же это таким ремеслом она на жизнь зарабатывает? Нет, я понимаю, что Джек-потрошитель тоже нехороший человек, но там всё же он шлюх убивал, а не они его.

Но вернёмся к письму г-на адвоката:

Поймала машину 10-ой модели. С водителем договорились, что довезет до дома за 100 рублей. За рулем был молодой человек. Вместо того, чтобы отвести ее к дому, молодой человек завозит ее в переулок. Далее начинается кошмар для Александры. Сначала в ход пошли уговоры сделать ему минет…

Всё это — со слов убийцы. «Насильник» свою версию событий рассказать уже не может, что, разумеется, очень удобно. Из чего следует, что убийца договорилась, что довезут её не за минет, или что она вообще никуда ехать не собиралась, а предложила просто сделать минет за деньги, совершенно непонятно.

Александра отказывается, пытаясь выйти из машины. Этого не получается - двери заблокированы (установленный факт Протоколом осмотра машины в деле)…

Ну, тут уже начинается вообще что-то в стиле голливудских боевиков про международный шпионаж. Блокирующиеся двери… Но если вернуться с киноэкрана в реальный мир, то конечно ясно, на что наш законник намекает — на power locks (не знаю, как они по-русски называются). Но даже если на этой самой 10-ке они и есть (кто-нибудь может уточнить? на ВАЗовском сайте я этой информации не нашёл), то открыть пассажирскую дверь изнутри они никоим образом не мешают. Что г-жа Иванникова успешно и проделала после убийства.

От уговоров переходит к угрозам: "Отвезу к друзьям, тебя никто потом никогда не найдет, и так далее". Одновременно начинает тянуть за голову вниз к своему паху…

Ну ясное дело, раз армянин — значит бандит, убийца и сексуальный маньях. И все друзья у него такие же.

Стягивает штаны и трусы…

Так, а вот это уже действительно интересно. Одной рукой он, значит, её голову к паху тянет, а другой — штаны и трусы с себя стягивает. Кто-нибудь когда-нибудь пробовал одной рукой стянуть с себя штаны и трусы, сидя за рулём, да при этом ещё и воюя с пассажиркой, которая норовит удрать? Попробуйте. И главное, совершенно непонятно ЗАЧЕМ ему это было нужно? Для того, чтобы минет сделать, вполне достаточно было штаны просто расстегнуть.

Некоторое время длится борьба, пока Александра увидела сумочку. Сказала: "Подожди" и потянулась за ней. Хватка на миг ослабла, очевидно, он подумал, что она лезет за презервативом…

Ну надо же, собирался вот так вот изнасиловать честную девушку, а потом вдруг решил, что у неё как раз на такой случай заготовлен презерватив в сумочке, а не, к примеру, газовый баллончик. Но вообще, потрясающая галантность для насильника: неприятно даме делать ему минет без резинки, поэтому он великодушно позволяет ей подпортить ему удовольствие. При этом на «безопасный секс» ему, очевидно, наплевать — поскольку сам он о презервативе не позаботился.

Александра достала кухоный нож (кстати, небольшого размера) и нанесла один единственный удар в ногу. То, что она попала в бедренную артерию - это случайность…

Вот ведь как удобно: в кустах как раз оказался рояль. Ну т.е. в смысле в дамской сумочке — нож. Интересно, и как же ЭТОТ факт объясняют г-да защитнички? А вот как:

Н. БОЛТЯНСКАЯ – … У нее с собой был кухонный нож, поскольку она уже подвергалась в этой жизни насилию.

Да у нашей барышни просто-таки бурная биография и богатый опыт изнасилований. Что, однако, всё равно не объясняет, почему именно нож, да ещё и маленький кухонный. Да которым она, к тому же, ещё и пользоваться не умеет — ну, по крайней мере по словам защиты — поскольку артерию убитому перерезала случайно. Вообще, можно ли себе представить, что насильник испугается дамы с маленьким кухонным ножичком? Вряд ли. Вот если бы у неё был баллончик или тазер — тогда, конечно, другое дело. Это — действительно эффективные средства противодействия насильнику. Но маленький кухонный нож — это инструмент для совсем других целей. Но о них мы поговорим чуть позже, а пока закончим описание события:

Потом, все-таки каким-то образом сумела открыть дверь и в панике и ужасе побежала по направлению к улице с криками, что убила человека. Гражданин армянской национальности С. Багдасаров умер от потери крови. В дальнейшем, свидетели - милиционеры и работники скорой помощи, все как один, показали, что приехали на место происшествия: а) у машины работал двигатель, б) со стороны водителя дверь была заблокирована, в) водитель находился в сидячем положении со спущенными штанами и трусами.

Из всего сказанного весьма отчётливо вырисовывается картина, что наша пожзашитная действительно зарабатывала себе на хлеб не минетом. Ну или во всяком случае не только им. Схема проста:

Поздно вечером, когда и народу на улицах поменьше, и что в машине происходит — не видно, и водитель уже наработал побольше, останавливает машину и предлагает сделать минет в ближайшем переулке. Там велит своей жертве закрыть двери на замки — якобы чтобы прохожие советами не замучили — и спустить пониже штаны и трусы. После чего лезет в сумочку будто бы за презервативом, а вытаскивает оттуда нож и приставляет его к причинному месту клиента. Дверь — на замке, деваться ему некуда — это ведь не «голову к паху тянуть», а нож у весьма чувствительного места — тут времени на лишнюю кнопку нажимать действительно нет. После чего водитель освобождается от дневной выручки, его машина — от ключа зажигания (который, впрочем, выбрасывается рядом с машиной за ненадобностью) а удачно поработавшая дама гордо удаляется, благо преследовать её со спущенным штанами клиент не в состоянии, а когда он оправится, будет уже поздно.

Прекрасная схема, но вот в этот раз она, очевидно, не сработала. То ли клиент дёрнулся не вовремя, то ли строптивый попался не в меру… Пришлось сочинять историю с «изнасилованием».



(Post a new comment)

Иногда лучше жевать, чем говорить
[info]nataly_hill
2005-05-27 06:07 am UTC (link)
>Т.е. имеем одинокую 28-летнюю бабу, которая нигде не работает.

"Одинокая 28-летняя баба" замужем. И никакого секрета это не составляет: с мужем она ходит на заседания суда, с мужем ее показывали по телевизору.
Ну и все прочие Ваши рассуждения - того же сорта.

(Reply to this) (Thread)

Re: Иногда лучше жевать, чем говорить
[info]zubatov
2005-05-27 11:43 am UTC (link)
== "Одинокая 28-летняя баба" замужем. И никакого секрета это не составляет ==

И, надо понимать, именно поэтому её везде — её же сторонники — в информационных сообщениях, в призывах сходить на «митинг в защиту» называют «девушкой», так? Нет, я понимаю, что девушки делятся на собственно девушек и девушек с ребёнком, но «девушка с мужем» — это уже нечто новое в российской словесности. Так что не сходится, г-жа нацистка, защитница убийц: либо Вы врёте, что дамочка замужем, либо, что это — никакого секрета не составляет.

По каковой причине будьте добры ответить на следующие вопросы:

1. Фамилия Иванникова — девичья или по мужу?
2. Является ли «муж» действительно мужем или «бойфрендом»
3. Если да, то состояла ли г-жа Иванникова в браке на момент убийства.
4. Если да, то действительно ли они жили вместе.
5. Если да, то сообщите род занятий, место работы мужа и примерный уровень его доходов.

Все ответы, пожалуйста, в виде, достаточно подробном для того, чтобы их истинность было легко проверить, с адресами и телефонами частных граждан или должностных лиц, которые могут подтвердить Вами сказанное.

До тех же пор позвольте считать, что Вы, по Вашей нацистской привычке, просто нагло врёте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]nataly_hill, 2005-05-27 04:07 pm UTC
Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]zubatov, 2005-05-27 05:38 pm UTC
Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]nataly_hill, 2005-05-27 06:12 pm UTC
Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]zubatov, 2005-05-27 06:53 pm UTC
Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]legatus_minor, 2005-05-27 07:34 pm UTC
Re: Иногда лучше жевать, чем говорить - [info]nataly_hill, 2005-05-27 06:21 pm UTC
Ошибаетесь, милочка - [info]zubatov, 2005-05-27 06:59 pm UTC
Re: Ошибаетесь, милочка - [info]legatus_minor, 2005-05-27 08:26 pm UTC
Да кому Вы нужны, убоженький - [info]zubatov, 2005-05-31 03:07 am UTC
Re: Да кому Вы нужны, убоженький - [info]legatus_minor, 2005-06-07 02:15 pm UTC
Re: Ошибаетесь, милочка - (Anonymous), 2005-05-30 01:26 pm UTC
Всё в солдатиков играете? - [info]zubatov, 2005-05-31 03:16 am UTC
Наталья, нет смысла - [info]kandalakshin, 2005-05-31 03:00 pm UTC
это у него любимое занятие - [info]kandalakshin, 2005-05-31 04:49 pm UTC

[info]obscuredbycloud
2005-05-27 08:38 am UTC (link)
Ну, как оно было на самом деле, конечно не понятно.
Но то, что версия ДПНИшного адвоката мерзкая выдумка не оставляет сомнеинй.

(Reply to this) (Thread)

Вот о чём и речь
[info]zubatov
2005-05-27 11:47 am UTC (link)
Нарисованная картина совершенно не соответствует картине изнасилования. Так что первая версия, которую должно было отрабатывать следствие — это версия вооружённого (пусть даже и кухонным ножём) ограбления.

(Reply to this) (Parent)


[info]retiredwizard
2005-05-27 09:14 am UTC (link)
ты просто блистательный мудак. Кстати, моя 28 летняя жена тоже не работает. И что? Ты скажешь что она проститутка? Жду ответа.

(Reply to this) (Thread)

Ну, поскольку она с таким мудаком спит…
[info]zubatov
2005-05-27 11:49 am UTC (link)
И Вы хотите сказать, что это — не за деньги? Наив…

(Reply to this) (Parent)

Та ну
(Anonymous)
2005-05-27 09:58 am UTC (link)
Что тебя собственно навело на мысли что баба - сука в последней стадии?
Адвокат он понятно свою работу делает, ему бабло платят.
Кстати, хачики себя зачастую очень нагло ведут.
И зачастую нарываются на неприятности именно по этой причине.
J0ker

(Reply to this) (Thread)

Re: Та ну
[info]zubatov
2005-05-27 11:56 am UTC (link)
== Что тебя собственно навело на мысли что баба - сука в последней стадии? ==

А что тебя навело на мысли, что сука в последней стадии — таксист? Кто-то ведь из них сукой оказаться должен, третьего тут не дано — согласен? И по всему выходит, что сука таки баба.

== Кстати, хачики себя зачастую очень нагло ведут. ==

А вот ваньки — всё сплошь вежливые интеллигентные люди, ты это хочешь сказать? Перестань употреблять расистский жаргон — может увидишь мир в неискажённом свете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Та ну - (Anonymous), 2005-05-27 03:34 pm UTC
Re: Та ну - [info]zubatov, 2005-05-27 04:22 pm UTC
Ты прям мысли улавливаешь - (Anonymous), 2005-05-28 12:05 am UTC
Точно
[info]petrova_olga
2005-05-27 12:41 pm UTC (link)
Сергей, то, что ты написал практически всё логично и правильно.
За исключением того, что ножу в сумочке не место. По современным московским меркам – САМОЕ МЕСТО. Кухонные ножи, неопределенные как холодное оружие таскают с собой сейчас очень многие, даже я. Баллончики или тазеры в Москве совсем не распространены. Причем я не рассматриваю свой нож как оружие самообороны (во всех случаях нападения на меня я нормально отбивалась и каблуками), а как нужную такую по жизни вещь :))))
И есть одно обстоятельство, которое ты упустил – это сам так сказать способ изнасилования. Я не очень представляю себе, как можно изнасиловать «в голову» сопротивляющуюся жертву. Это ж опасно, в конце концов!
Вот если бы нож был не ЕЕ, а ЕГО, и ОН, угрожая ножом, ЗАСТАВЛЯЛ ее делать минет, то это как-то понятно. А тут, действительно, о-о-чень странно.
Про презерватив ты и сам прекрасно написал.
Но кроме этого надо сказать, что ДАЖЕ если, всё было так, как рассказала убийца (во что совсем не верится), то она все равно превзошла необходимую самооборону.
И самое главное, это конечно, националистический подтекст этой криминально-сексуальной драмы. Антикавказская истерия в Москве нарастает. Моя институтская подруга сейчас встречается с азербайджанцем. Так она постоянно жалуется на огромную некомфортность прогулок с ним по городу – от ментов отбоя нет, саму ее то «сердобольно» предупреждают об «опасности», то обзывают непотребно.
На меня тут националист напал (но он не знал на кого напал!). Еду в метро на работу, подсел ко мне кавказец, поговорить о моей красоте :)))). Культурно разговариваем, тут прибегает из другого конца вагона «спаситель русского генофонда», начинает на кавказца орать именно про генофонд и всё матом. Ну, я очумевшему фашику и заодно всему вагону разъяснила позиции. Так увлеклась, чуть свою остановку не проехала…

(Reply to this) (Thread)

Re: Точно
[info]zubatov
2005-05-27 01:21 pm UTC (link)
== За исключением того, что ножу в сумочке не место. ==

Ну, может быть. Но сути-то это не меняет.

== И самое главное, это конечно, националистический подтекст этой криминально-сексуальной драмы. ==

Тут, кстати, надо чётко разделять собственно преступление и националистическую суету вокруг него. В вовсе не думаю, что в самом преступлении был какой-то националистический подтекст, более того, думаю что его не было совершенно. А вот националистическая истерия вокруг него наглядно демонстрирует всю нечистоплотность подобной публики. Причём нетрудно представить, насколько иной была бы их реакция, с каким «праведным гневом» они бы заливались о Таджикской Девочке-2™, если бы девица в той же ситуации оказалась нацменкой, а таксист — русским.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Если бы было наоборот... - [info]bortnik, 2005-05-27 03:10 pm UTC
Что-то Ваня не пойму я тебя… - [info]zubatov, 2005-05-27 03:44 pm UTC
Между прочим, - [info]remo, 2005-05-27 06:14 pm UTC
Re: Между прочим, - [info]zubatov, 2005-05-27 07:07 pm UTC
Я имела в виду - [info]remo, 2005-05-27 07:23 pm UTC
Тьфу, - [info]remo, 2005-05-27 07:28 pm UTC
Во, а я уж тебя поправить было собрался - [info]zubatov, 2005-05-27 08:29 pm UTC
Ну, может. - [info]remo, 2005-05-27 09:04 pm UTC
Плевать на национальность
(Anonymous)
2005-05-30 11:54 am UTC (link)
За изнасилование надо гноить в тюрьме. И Буданова, который изнасиловал чеченскую девушку и этого Бадерасяна. Интересно, что скажете вы, если вашу жену или дочь кто-то (не дай Бог, конечно) изнасилует. Кто дал вам право осуждать ее? Были бы вы на месте этой женщины, вы бы безропотно подчинились насильнику?

(Reply to this) (Thread)

Re: Плевать на национальность
[info]zubatov
2005-05-31 03:20 am UTC (link)
== За изнасилование надо гноить в тюрьме. ==

Совершенно справедливо.

== Кто дал вам право осуждать ее? ==

Кого, грабительницу, убившую свою жертву и пытающёюся сейчас клеветать на убитого? Таких тоже надо гноить в тюрьме, наравне с насильниками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Очень показательное выступление - [info]zubatov, 2005-05-31 03:54 pm UTC

(Anonymous)
2005-05-31 04:23 pm UTC (link)
Пост - плод больного воображения. Автор - мудак. Налицо психическая невменяемость.

(Reply to this)


[info]jescid
2005-05-31 05:18 pm UTC (link)
Возможно вы во многом правы.
С логикой в этом деле и правда беда - странно, что никто не видит этого (блокировка дверей, однако потом выход возможен, изнасилование и предложение минета - разные вещи, странно, что он вообще спускал штаны в случае её категорич. отказа и т.п. - если сидел на своём месте, то зачем ножом пырнула).
Истерия на нац. почве и вообще раздутие этого дела тоже говорит о том, что что-то тут не так...

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2005-06-01 12:56 pm UTC (link)
Возможно вы во многом правы.
С логикой в этом деле и правда беда - странно, что никто не видит этого

Все это видят. Три года за самооборону, да еще с 2-хмесячным ребенком на руках... Действительно нелогично

(блокировка дверей, однако потом выход возможен,

Легко, у меня в машине так же. Я могу заблокировать двери, просто так пассажиру открыть дверь сложно, но можно.

изнасилование и предложение минета - разные вещи,

эээ как бы поэстетичнее написать...
Вы считаете, что если вас захотят изнасиловать так сказать классически или заставят делать минет, вы почувствуете разницу?

странно, что он вообще спускал штаны в случае её категорич. отказа и т.п.

Действительно странно, и чего это он?

- если сидел на своём месте, то зачем ножом пырнула).

Да потому что выхода у нее не было другого. Либо отсосать у него, либо спастись таким образом

Истерия на нац. почве и вообще раздутие этого дела тоже говорит о том, что что-то тут не так...

Согласен только в одном, что не надо вопить о национальности, а что касается раздутия, вы что-то слышали об этом деле в новостях по тв или радио?

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)
Что говорит лишь о том,
[info]zubatov
2005-06-01 01:25 pm UTC (link)
что у Вас мозгов нет. Как потому, что переодевали кроссовки, так и потому, что, похоже, не понимаете, что переодеть кроссовки одной рукой значительно проще, чем снять трусы. То же касается Ваших сексуальных похождений в байдарке, где дама очевидно действовала двумя руками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
Re: Что говорит лишь о том, - [info]zubatov, 2005-06-01 01:58 pm UTC

(Reply from suspended user)

(Reply from suspended user)
Re: Что говорит лишь о том, - [info]zubatov, 2005-06-01 03:42 pm UTC

(Reply from suspended user)
НачнемЪ ПогромЪ:
[info]ramallah
2005-05-31 08:01 pm UTC (link)
Т.е. имеем одинокую 28-летнюю бабу, которая нигде не работает. Но при этом откуда-то имеет средства разъезжать на такси.

Моя 31-летняя бывшая жена тоже нигде не работает, и при этом вполне имеет средства разъезжать на частниках (не путать с такси ! совсем другой порядок цен). Моими стараниями, Вашими молитвами-с. Вопросы ?

При этом на «безопасный секс» ему, очевидно, наплевать — поскольку сам он о презервативе не позаботился.

От нас, мужчин, этого вообще трудно ожидать. От гордых приезжих - тем паче.

Что, однако, всё равно не объясняет, почему именно нож, да ещё и маленький кухонный.

Ну, у меня тоже богатый жизненный опыт. Я без кастета из дома не выхожу. И если Вы на меня нападёте в тёмном переулке, а я потом Вам этим кастетом проломлю черепную коробку, то я потом должен буду объяснять, почему именно кастет, а не, скажем, ножка от кровати ?

Это — действительно эффективные средства противодействия насильнику.

Готов проспорить месячную зарплату, Вы никогда не имели дела с баллончиками. Абсолютно неэффективное средство, в большинстве случаев приводящее к абсолютно обратному эффекту - нападающий разъяряется и становится более агрессивным.

Из всего сказанного весьма отчётливо вырисовывается картина

У Вас хорошее воображение. Книжки писать не пробовали ?

(Reply to this) (Thread)

Re: НачнемЪ ПогромЪ:
[info]zubatov
2005-06-01 01:46 pm UTC (link)
== Моя 31-летняя бывшая жена тоже нигде не работает, и при этом вполне имеет средства разъезжать на частниках (не путать с такси ! совсем другой порядок цен). Моими стараниями, Вашими молитвами-с. Вопросы ? ==

Всё те же: источник доходов г-жи Иванниковой в студию.

== При этом на «безопасный секс» ему, очевидно, наплевать — поскольку сам он о презервативе не позаботился.

От нас, мужчин, этого вообще трудно ожидать. От гордых приезжих - тем паче. ==

Ну и что Вы этим сказать-то хотели? Что от насильника (а «от гордого приезжего — тем паче») можно ожидать, что он «ослабит хватку» для того, чтобы позволить своей жертве одеть ему презерватив? Извините, но ожидать подобного может только, скажем так, очень наивный человек.

== потом должен буду объяснять, почему именно кастет, а не, скажем, ножка от кровати ? ==

Как это ни смешно, но, скорее всего, именно так и произойдёт. И в результате Вас совершенно правильно посадят, как зачинщика драки и убийцу, даром что Вы будете врать, будто это на Вас «напали».

== Вы никогда не имели дела с баллончиками. Абсолютно неэффективное средство, ==

Такое впечатление, что насильники — это прям сверхлюди какие-то. Протестующие граждане от газа наземь валятся, а эти — только разъяряются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: НачнемЪ ПогромЪ: - [info]ramallah, 2005-06-01 07:37 pm UTC
Re: НачнемЪ ПогромЪ: - [info]zubatov, 2005-06-04 08:43 pm UTC
Re: НачнемЪ ПогромЪ: - [info]ramallah, 2005-06-05 05:26 pm UTC

[info]new_pokrovsky
2005-05-31 09:09 pm UTC (link)
>>> Ну, тут уже начинается вообще что-то в стиле голливудских боевиков про международный шпионаж. Блокирующиеся двери… Но если вернуться с киноэкрана в реальный мир, то конечно ясно, на что наш законник намекает — на power locks (не знаю, как они по-русски называются). Но даже если на этой самой 10-ке они и есть (кто-нибудь может уточнить? на ВАЗовском сайте я этой информации не нашёл), то открыть пассажирскую дверь изнутри они никоим образом не мешают. Что г-жа Иванникова успешно и проделала после убийства.

центральный замок это называется. у меня на жигулях стоит. открыть пассажирскую дверь он мешает - можете спросить у всех, кто ездит в моей машине справа от меня, ибо человек кнопку не закрывал, а она оказывается закрыта и сразу никто не соображает что не так. потом открыть можно - да.
так что всё, что касается этого момента в версии г. Иванниковой весьма реалистично.

(Reply to this) (Thread)


[info]zubatov
2005-06-01 01:54 pm UTC (link)
== центральный замок это называется. ==

Благодарю за справку.

== у меня на жигулях стоит. ==

У меня на нежигулях — тоже. Так что спрашивать мне незачем.

== так что всё, что касается этого момента в версии г. Иванниковой весьма реалистично. ==

Извините, но не вижу ни капли реализма в том, что современная московская дамочка, имеющая деньги кататься на такси, не в курсе, как в машине замки устроены.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-01 02:11 pm UTC
(no subject) - [info]zubatov, 2005-06-01 03:35 pm UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-01 09:05 pm UTC
(no subject) - [info]zubatov, 2005-06-04 09:31 pm UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-05 03:09 pm UTC
Активная поддержка травли - [info]zubatov, 2005-06-05 05:43 pm UTC
Re: Активная поддержка травли - [info]new_pokrovsky, 2005-06-05 08:44 pm UTC
И не стыдно Вам? - [info]zubatov, 2005-06-06 11:15 am UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-06 08:33 pm UTC
Извините, но я тоже совершенно не могу понять, - [info]zubatov, 2005-06-06 11:24 pm UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-07 08:07 am UTC
Ну, может и не всегда, но в большинстве случаев - [info]zubatov, 2005-06-08 01:58 am UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-08 11:18 pm UTC
Да на здоровье - [info]zubatov, 2005-06-09 12:20 am UTC
Re: Да на здоровье - [info]new_pokrovsky, 2005-06-09 12:48 am UTC
Таки продолжить желаете? - [info]zubatov, 2005-06-09 02:17 am UTC
(no subject) - [info]new_pokrovsky, 2005-06-09 09:54 am UTC
ЧТД - [info]zubatov, 2005-06-09 11:57 am UTC

[info]kohet
2005-05-31 10:15 pm UTC (link)
Люди мы все активные, а потому многие наши домыслы могут рождать практику. Собственно практическая защита или обвинение Иванниковой определенными общественными силам - есть основной наш интерес в этом деле, а рассуждения «как там все было на самом деле» носят скорее игровой характер – в суде мы все одно ничего не сделаем, а вот на улице все возможно. Тем не менее, Серж, если уж играть в Пинкертона и Бертильона, то мои выводы несколько противоречат твоим. Я этой дуре Иванниковой склонен верить и вот почему.
Во-первых, все это действительно не похоже на хладнокровное убийство. Разбойная проститутка, угрожая клиенту ножом, допускает возможность его применения, и применения по месту, то есть: артерия, кровь, убийство, Хичкок. Очевидно, что, нанеся смертельное ранение, потерпевшему, хладнокровный убийца, в случае поимки, но невозможности проведения следственными органами достоверной проверки событий, постарался бы расширить и углубить доказательства вины убитого. Поскольку Иванникова сама обратилась в милицию, можно сделать вывод, что хладнокровный убийца в этом случае обязательно приписал бы нож убитому, а также обеспечил бы себе натуральные «доказательства» насилия, т.е. несколько порезов на руках, разбитое о ближайший угол лицо, порванная одежда – сделать это на пустой улице без свидетелей, согласись, несложно. Ничего из этого Иванникова не применила. Сама по себе ветхость ее доказательств придает рассказанной истории некоторую правдоподобность.
Во-вторых, если допустить, что Иванникова встала на путь промысла проституцией и грабежа клиентов, очень трудно представить, что случай с Багдасаряном - ее первый эпизод. А значит, возможно, по ее следу тянется вереница трупов, что само по себе уже заставило бы оперативников нанизать данное дело на цепочку других, а то и ограбленные клиенты могли бы с легкостью опознать разбойную проститутку. Хотя не все жертвы таких девиц обращаются в милицию, но в наши времена забота о репутации все же менее значима, чем желание отомстить проститутке за не оказанные услуги и обчищенные карманы – короче, несколько заявлений и фоторобот были бы точно. Так как на стадии сбора доказательств криминальное прошлое Иванниковой так и не всплыло, значит, скорее всего, его не было. Не будем все же забывать про живого мужа и отсутствие прямых мотивов. Прогулки поздней ночью и нож в сумочке не значат вообще ничего – это даже Петрова регулярно проделывает.
В-третьих, давай себе представим, Серж, ситуацию с тем же самым пейзажем: глубокая ночь, отсутствие свидетелей, убитый парень в своем авто, убившая его женщина. Какими должны быть идеальные обстоятельства и улики, оставленные следствию, чтобы все вопросы к Иванниковой отпали сами собой? Каков порог достоверности? Даже если бы Багдасарян оставил на типовом листе заявление о намерении изнасиловать гражданку Иванникову, с числом и росписью, и то можно было бы предположить, что оно написано под угрозой того самого ножа. Я не вижу этих идеальных условий, способных пресечь домыслы, однако, повторяю, если соизмерять обстоятельства, у меня больше оснований верить бабе.
По пункту национальной окраски данного дела, я, как ты понимаешь, полностью с тобой согласен.

(Reply to this) (Thread)

Вот именно
[info]baliasov
2005-05-31 11:15 pm UTC (link)
Еще следует отметить, что способ ограбления не жизненный совершенно.
Приставила нож - отняла деньги, а дальше что?
Бомбила-то будет злой и если нож убрать то кинется в драку.
Тут нужно или убивать его или выкидывать из машины и машину угонять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вот именно - [info]zubatov, 2005-06-01 03:48 pm UTC
(no subject) - [info]petrova_olga, 2005-06-01 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]zubatov, 2005-06-01 03:31 pm UTC
окончание - [info]zubatov, 2005-06-01 03:31 pm UTC
(no subject) - [info]_iga, 2005-06-08 04:20 pm UTC

[info]moola
2005-06-02 12:25 pm UTC (link)
Вы серьезно верите во все, что сказали, или просто упражняетесь в острословии?

Ну вот давай эксперимент проведём: ты завтра идёшь в милицию и заявляешь, что снял на улице проститутку, а она вместо того, чтобы тебе дать, украла у тебя 1000 баксов. О результатах — доложишь. При этом, заметь, ты ничем не рискуешь: доказать, что ты врёшь милиция всяко не сможет.

Ваш пост не продиктован такой же логикой?

ЗЫ. Вам часто делали минет в машине? (Ну или вы может быть делали?)

(Reply to this)

Омерзительно
[info]bey
2005-06-05 09:29 pm UTC (link)
вы бы хоть под замок убрали
а то посторонние люди заходят, видят эти рассуждения подонков и потом ссылаются - вот, посмотрите, какие коммунисты "молодцы".

Вы убиваете всякое сочувствие к левой идее, по моему, вы провокатор.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…